Injerencia chavista en el Perú es notoria

Por Mariella Balbi. Periodista

¿Qué evaluación ha hecho el Ministerio de Defensa sobre las casas del ALBA?
Son locales con ese nombre, en los que en un principio --con colaboración abierta de Venezuela-- se comenzó a hacer ayuda humanitaria. Se localizaba a personas con problemas de la vista, sobre todo cataratas, ayudándolas con operaciones. Con esta modalidad de ayuda humanitaria captaron cierta simpatía de la gente.

¿Se han quedado solo en eso?
Mientras fuera ello, bienvenida esa ayuda. Pero esto sirvió como cabeza de playa para luego ir adoctrinando a gente de escasos recursos y entrar en un plano ideológico con el siguiente mensaje: El sistema político del Perú no es el conveniente. Los gobernantes se llenan la boca diciendo que la situación económica ha mejorado, pero ustedes no han progresado, están igual, sigue la pobreza. La democracia representativa no sirve, no resuelve sus problemas. Acá hay que hacer una gran revolución para cambiar todo. Luego del adoctrinamiento se pasa a una tercera etapa: la subversión, el uso de la violencia.

¿Qué significa subversión?
Tomar las armas e ir contra el orden establecido. Muchas de estas personas han participado en los disturbios del paro agrario, en el Cusco, en Ayacucho.

Pero hasta la segunda etapa de las casas del ALBA no hay nada ilícito, ¿o sí?
Evidentemente no hay nada ilícito, salvo una cierta apología de la violencia y de sistemas que no son los que el Perú propugna. Pero en fin, es discutible si es legal o ilegal. La tercera etapa, sin ninguna duda, es ilegal: asalto de carreteras, destrozos.

¿El paro agrario, por ejemplo, tuvo vinculación con la ideología chavista?
Hubo gente de varios sectores. No todos eran agricultores y quienes lo eran no todos tenían una plataforma de lucha netamente agrícola. Hubo grupos violentistas que aprovecharon y causaron muertes.

Durante el gobierno de Toledo fueron violentos y no había chavismo.
Sin duda, pero a toda esa sopa se le ha agregado ese nuevo componente. Lo que aún no está acreditado es si hay financiamiento de Venezuela o de los chavistas de ese país. ¿Si el financiamiento no es del interior, si la gente de las casas del ALBA no se sacó el pollón ni la Tinka, ni la lotería de Florida, de dónde sale? Está el antecedente del maletín con dinero que ingresó a Argentina proveniente de Venezuela. Habría que presumir que esa modalidad ocurre también en el Perú. Por eso la Unidad de Inteligencia Financiera (UIF) no ha podido detectar nada aún porque no se utiliza el sistema bancario. Por eso en la reunión mundial de lucha contra terrorismo se acordó investigar a los 'cash burrier'.

¿Se utiliza la valija diplomática?
Podría ser, pero no está probado. Sí sabemos que el dinero va en paquetes, mochilas, etc.

En los aeropuertos se pasa por un escáner
No siempre todo pasa así. Y se puede pasar la frontera y venir por tierra. Ahí es donde hay que ser más eficiente.

¿El Congreso es el lugar adecuado para investigar este asunto?
Son dos investigaciones. El Ejecutivo no ha renunciado a su labor.

¿El informe sobre las casas del ALBA que elaboró el Congreso es útil?
Hay mucha suposición, falta concreción.

Ollanta Humala ha dicho que no hay prueba alguna contra las casas del ALBA.
Aún no hay una foto de alguien recibiendo dinero, pero no quiere decir que más adelante puedan surgir pruebas. Evidencias hay. La injerencia chavista en el Perú es notoria. En sus reuniones expresan simpatía hacia el sistema chavista y algunos de ellos están presentes en las actuaciones violentas. Están los videos, las fotos.

¿Y por qué no han detenido a esas personas?
Difícil de decir. Están las fotos de quienes frecuentan las casas del ALBA, algunos están en los actos violentos. Faltan las identificaciones, se está trabajando en eso, en algunas semanas tendremos más información.

¿Se ha detectado en el Perú la presencia de la Coordinadora Continental Bolivariana (CCB)?
Sí, en la constitución de las casas del ALBA, en la primera etapa. Vino gente de fuera. No está probado si estén presentes en la segunda y tercera etapas, sí hay indicios.

¿Por qué no se considera ilegal la actividad de la CCB en el Perú?
Todo eso lo estamos estudiando. Es una posibilidad. No es fácil porque estamos en democracia, no se puede perseguir a nadie por sus ideas. Teniendo la experiencia de Sendero se busca prevenir que esta actividad no se acreciente.

La comisión del Congreso detectó 88 organizaciones vinculadas a la propuesta política de Hugo Chávez. ¿Nos estamos 'bolivarianizando'?
No, aún es una situación manejable. De ser incipiente está pasando a ser creciente, a tener una presencia mediana. Es una actividad que está aumentando. Hay que tomar medidas para que eso no avance. Estas fuerzas se expresan más fuertemente en los momentos de tensión política.

¿Se ha detectado tráfico de armas entre las FARC, la Coordinadora Continental Bolivariana y el Perú?
No está acreditado. Incluso las armas que maneja la subversión en el VRAE son diversas y heterogéneas, lo que indica que no hay un envío organizado.

La misma comisión del Congreso detectó que en Junín las Casas de la Amistad Peruana Cubana servían para entrenamiento militar. ¿Lo cree?
Depende de lo que entiendan como entrenamiento militar. Entrenar a ronderos con escopetas viejas no lo es. Uno verdadero consiste en enseñar el manejo de explosivos, de armas de largo alcance. Esto no se ha detectado.

El Gobierno Venezolano descarta cualquier infiltración del chavismo.
Ellos dicen que las casas del ALBA son solo humanitarias. Pero nosotros vemos que la gente que ahí acude participa en acciones ilícitas, violentas en nuestro país. O son muy tontos y no se dan cuenta de que los utilizan, o están metidos en el tema. Si Chávez lo 'chabe' o no lo 'chabe', no lo sé. Se me ocurre que sí.

¿Hay escuelas bolivarianas en el Perú?
Mire, utilizan infinidad de nombres; el que menciona, casas del ALBA, de la amistad peruana venezolana, de la amistad peruana cubana, peruana nicaragüense. Coordinadora Bolivariana, la lista es larga. Cuando se ha cuestionado a las casas del ALBA han cambiado de nombre.

Este Diario encontró que una casa del ALBA en Ventanilla era solo un nombre.
En esto hay de todo; desde gente que actúa de buena voluntad creyendo que son para ayuda humanitaria y hace sus méritos para que le llegue la ayuda hasta los que se aprovechan del candor de esta gente buena para ir entrando en la segunda y tercera etapas.

¿Podríamos llegar a romper relaciones con Venezuela ante esta invasión ideológica y violenta?
Ese es un tema de cancillería. Hay también hermandad con el pueblo venezolano.

¿Las FARC han entrado al Perú por el Putumayo?
No está acreditado un ingreso. Tenemos vuelos de reconocimiento y patrullaje fluvial. Si entraran, podemos detectarlas rápidamente.

Tenemos radares
Contamos con todos los elementos necesarios, más no puedo decir.

¿Le da crédito a los documentos encontrados en las computadoras de las FARC?
No tiene sentido que el Gobierno Colombiano 'siembre' esos documentos. Si tenía identificado el campamento, a los subversivos, para qué más. Sí les doy crédito.

Son documentos aterradores, ¿no? Exigirían una respuesta latinoamericana.
Sí, son aterradores. A Venezuela habría que decirle: Viejito, haz lo que quieras en tu país pero no te metas con los otros. El Perú lo ha dicho de alguna manera.

Pero no de una manera muy tajante.
Personalmente pienso que hay que ser muchísimo más claro en este tipo de mensajes. Si no se pone un atajo se pueden empeorar las cosas.

¿Si se trata de combatir a las FARC no es inevitable entrar en territorio ajeno?
No, nadie debe entrar en otro territorio. Se debe avisar y quizá formar una fuerza multinacional que ayude a perseguir el terror.

4Habrá pronto una interdicción dura en el VRAE
El canciller dijo que pedirá al Gobierno Venezolano que las operaciones de cataratas se hagan en el Perú. ¿Esto detendría la penetración ideológica?
Tengo mis dudas. Creo que se entenderían con muchísima más gente y no se limitarían solo a los que viajan. Podría producirse una penetración mayor.

Usted ha conocido a Chávez. ¿Qué opinión tiene de él?
Es una persona absolutamente singular, utiliza mucho el mecanismo escénico

¿Es peligroso?
Sí, quiere que lo que piensa para Venezuela sea para toda América. Creo que ahí se está metiendo --por lo menos en el discurso-- en donde no debería meterse.

¿La OEA se divide entre quienes consideran a las FARC terroristas o insurgentes?
En la OEA, los países 'petrodependientes' de Venezuela no quieren tocarla ni con el pétalo de una rosa. Esa es la realidad, se lo digo de manera cruda y clara.

¿Hay algún tío rico que les caiga mal a los sobrinos pobres?
Las FARC tienen todas las características de un grupo terrorista.

¿La Embajada de Venezuela en el Perú, tiene participación política?
No está acreditado. Sí han ocurrido visitas de funcionarios de la embajada a casas del ALBA. También ha acudido gente de la Embajada de Nicaragua.

¿No estamos dando palos de ciego frente a la infiltración chavista?
Están burlando los controles. Actúan como el neosenderimo, buscan caer bien a la población. 'Los terrucos' están comprando productos a los campesinos a precios altísimos. Por eso en el VRAE se ha creado un sistema piloto que incorpora a los sectores que tienen que ver con el desarrollo en la zona.

Hace dos años que se dice eso.
Pero se han hecho muchas cosas chicas, colegios, postas, etc. Vendrán las carreteras, sin desarrollo la pobreza es un caldo de cultivo. En mi opinión la sustitución debe tener al inicio un subsidio, porque mientras los frutales produzcan, ¿de qué vive el campesino?

¿El presidente García está dispuesto a ello?
No lo sé, le estoy manifestando mi opinión. Creo que falta ese componente.

Las bases militares no patrullan porque dicen que la zona es impenetrable.
Se está patrullando lo necesario y estamos preparando a gente más capacitada, para realizar interdicción dura y entrar a sus zonas. Será muy pronto.

¿Eso significa que las FF.AA. combatirán también el narcotráfico?
En el VRAE es difícil distinguir cada delito. No va a preguntar: ¿Oye, cholito, tú de dónde eres, de la guardia suiza, 'narco' o 'terruco'? Y según eso llamo al nuncio, a la policía o a las FF.AA. Hay un cambio, se combate el narcoterrorismo, no lo suficiente. Tienen las facultades, pero se las está preparando para una acción más contundente.

¿Las FF.AA. pueden prestar apoyo para la mantención del orden público durante la cumbre del APEC?
Si el Ministerio del Interior lo solicita y el presidente lo autoriza, lógicamente hay que prestarle el apoyo.

¿Será candidato presidencial en las elecciones del 2011?
Oiga, no sé si estaré vivo para esa fecha. Ahora, siempre he dicho que me encantaría, pero no sé qué sucederá mañana.